提質(zhì)改造后的西園北里，老長沙味道十足。 
百果園街區(qū)綠意盎然，市民在程潛公館前的小游園里話家常。 
如何推進(jìn)城市有機(jī)更新，留住老長沙記憶？5月31日，長沙晚報(bào)第395期《你說話吧》走進(jìn)芙蓉區(qū)定王臺(tái)街道豐泉古井社區(qū)，邀請(qǐng)居民代表與相關(guān)部門負(fù)責(zé)人及文史專家一道，就這一話題展開熱烈討論。 主持人語
長沙市委、市政府決定今年在全市大力推行老城區(qū)有機(jī)更新。5月中旬，《長沙晚報(bào)》連續(xù)推出3篇“留住長沙歷史文脈，推進(jìn)城市有機(jī)更新”調(diào)查與思考系列深度報(bào)道，以及3個(gè)“長沙記憶”圖片專版，從歷史老街、歷史步道、歷史建筑三個(gè)角度，進(jìn)行全方位、多維度大調(diào)查。報(bào)道一經(jīng)推出，便在社會(huì)各界引起強(qiáng)烈反響，各大主流媒體和市民朋友圈開啟多輪“刷屏”。市民在點(diǎn)贊的同時(shí)，也希望能與相關(guān)職能部門、項(xiàng)目建設(shè)方和專家坐下來好好聊聊自己對(duì)老城區(qū)有機(jī)更新的感受和看法，期盼這項(xiàng)民生工程盡早落地。
昨日，長沙晚報(bào)第395期《你說話吧》走進(jìn)即將啟動(dòng)有機(jī)更新改造的芙蓉區(qū)定王臺(tái)街道豐泉古井社區(qū)，邀請(qǐng)居民代表與相關(guān)部門負(fù)責(zé)人及文史專家一道，就如何讓老城區(qū)更有長沙味、讓老百姓更具幸福感展開面對(duì)面交流討論。
點(diǎn)題
既要保護(hù)歷史遺存，又要改善百姓生活
陳先樞（文史專家）：1982年，長沙市被國務(wù)院評(píng)為全國首批24座歷史文化名城之一，當(dāng)時(shí)評(píng)定有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：第一，城市要有非常悠久的歷史，發(fā)生過很多有影響的歷史事件，這點(diǎn)長沙完全符合；第二，必須留有很多歷史遺存，包括文物古跡、歷史街巷等，長沙也是符合的。盡管經(jīng)歷了多次變故，但長沙的很多老建筑、歷史街巷格局沒有變，這些都是迫切需要留住的老長沙記憶。
劉叔華（文史專家）：一座城市要有自己的特色和歷史底蘊(yùn)。如果缺少承載城市記憶的載體，那么，年輕人對(duì)城市的感受，或許就是麥當(dāng)勞、必勝客很好吃，只知道日本的動(dòng)漫、韓國的偶像團(tuán)體等，而對(duì)自己所生活的城市歷史不了解、不認(rèn)同。長沙實(shí)施老城區(qū)有機(jī)更新，讓老城區(qū)更有長沙味，就是要讓歷史看得見，讓大家知道長沙發(fā)生過什么故事，有哪些了不起的人物，讓每一個(gè)生活在這里的人為自己的城市感到驕傲。
陳煥明（長沙晚報(bào)經(jīng)濟(jì)新聞部記者）：我對(duì)老城區(qū)有機(jī)更新的理解是，留住歷史的文脈，改善老百姓的生活環(huán)境，這兩者是并舉的，同等重要。而這項(xiàng)工作需要多方參與，大家來集思廣益，共同出點(diǎn)子、想辦法，推動(dòng)這項(xiàng)工作。
彭義杰（化龍池社區(qū)居民）：我負(fù)責(zé)化龍池和白果園有機(jī)更新項(xiàng)目居民入戶調(diào)查。通過摸底來看，項(xiàng)目得到了群眾廣泛擁護(hù)。大家希望通過老城區(qū)有機(jī)更新，改善居住環(huán)境，得到實(shí)惠。很多人會(huì)追著問：“你們工程什么時(shí)候動(dòng)工？怎么搞？”還有搬出去的居民表示：“只要把周圍的環(huán)境改變了，我們會(huì)經(jīng)常回來看看，這是我生活過的老地方，我要再回味一下。”
熱議
有機(jī)更新要做到四個(gè)“不”
觀點(diǎn)1 不搞大拆大建
李波（市城鄉(xiāng)規(guī)劃局歷史文化名城保護(hù)委員會(huì)辦公室主任）：市委、市政府強(qiáng)調(diào)在老城區(qū)采取有機(jī)更新的方式來進(jìn)行改造。我們始終要遵循一個(gè)原則，就是讓老城區(qū)更有長沙味，讓老百姓更有幸福感；要強(qiáng)調(diào)宜居性，做到老城區(qū)的街巷格局不變、空間尺度不變、文化記憶不變。因此，不能采取大拆大建的方式，而是要采用漸進(jìn)式的小規(guī)模的方式，留住我們的記憶，讓老百姓得到實(shí)惠。
劉叔華：老城區(qū)有機(jī)更新是為了滿足人民群眾對(duì)美好生活的向往。排水管網(wǎng)不好，我們就要把管網(wǎng)改造好；道路不通，就該修好道路；有危房了，要幫助其修繕，這樣才是有機(jī)更新。同時(shí)，要盡量不破壞歷史街巷的原貌，不過多干涉原住民的生活，要尊重其在歷史過程中形成的風(fēng)貌，不犯“張冠李戴”的錯(cuò)誤。
陳先樞：我們首先要考慮的是留，其次是改，最后非拆不可的，也要采取妥善的方法，不能一拆了之，而是要和周邊的環(huán)境相協(xié)調(diào)，保證歷史街區(qū)的整體風(fēng)貌不變，這樣才能留住我們的歷史文脈。
觀點(diǎn)2 不搞大包大攬
陳群元（市城鄉(xiāng)規(guī)劃局城市規(guī)劃研究室主任）：老城區(qū)有機(jī)更新不能搞大包大攬，不然，一來費(fèi)錢費(fèi)力，二來容易出現(xiàn)“千街一律”的現(xiàn)象。我認(rèn)為，政府應(yīng)該把公共配套設(shè)施做好，包括道路、廣場(chǎng)、管網(wǎng)、服務(wù)設(shè)施、公共空間等。對(duì)于私房，則由居民自行改造，政府部門加以規(guī)范和引導(dǎo)，使其與整體風(fēng)格協(xié)調(diào)。我建議，各區(qū)可以選一個(gè)街巷，把年輕的設(shè)計(jì)師引進(jìn)來，搞一個(gè)小試點(diǎn)，為住戶設(shè)計(jì)民宅，以此來總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，做好示范。
蔡靜（市住建委總工室工作人員）：建筑是城市文化的載體，從歷史建筑身上我們可以清晰地看到城市的演變脈絡(luò)。所以老城區(qū)的有機(jī)更新應(yīng)該采取漸進(jìn)式、嵌入式的方式，把長沙不同時(shí)期的風(fēng)貌保存下來。不是說一個(gè)街區(qū)就非得是明末清初的風(fēng)格不可，也不是說只有古代和近代的文物才保存。比如，這次潮宗街的保護(hù)和有機(jī)更新，把上世紀(jì)五六十年代甚至七八十年代的建筑物都保護(hù)起來了，就是比較好的做法。或許現(xiàn)在我們覺得這些建筑沒什么價(jià)值，可再過三五十年，大家又會(huì)覺得這也是城市的記憶，是個(gè)“寶貝”。就像我們第一次看到長沙鋅廠的那些老廠房，特別有感觸。
陳先樞：有機(jī)更新必須結(jié)合長沙的建筑風(fēng)格，這有很多的老照片可以拿來參照。長沙的建筑風(fēng)格是多樣的，有青磚墻，也有紅磚墻，我們不能強(qiáng)求風(fēng)格的統(tǒng)一，搞大包大攬。一個(gè)始終有居民生活的老街區(qū)，其建筑往往是參差多態(tài)的，有明清建筑，也有近現(xiàn)代的建筑，我們要尊重歷史。
觀點(diǎn)3 不搞仿古建筑
蔡靜：保護(hù)歷史建筑最好的方式就是要利用，房屋要住人，才會(huì)有活力和靈氣。以前我們用保護(hù)文物的方法去對(duì)待歷史建筑，原來是什么樣的，就用原來的材料把它修繕成什么樣子。我覺得可以讓它既有古貌又方便使用。這次我們對(duì)糧食一倉庫的改造，就采取了新舊結(jié)合的方式，讓人一眼能夠看出來這是老倉庫，但倉庫里的很多材料是新的。當(dāng)然我們也反對(duì)拆除老建筑后建仿古建筑，因?yàn)槔辖ㄖ呛袣v史信息的，而仿古建筑始終是假的。
李永峰（芙蓉城投公司項(xiàng)目負(fù)責(zé)人）：我也舉個(gè)例子。我們發(fā)現(xiàn)豐泉古井社區(qū)有一堵文物墻，原來的樣子不太美觀，吸引力不強(qiáng)。如果只是簡(jiǎn)單地進(jìn)行保護(hù)，修舊如舊，那么，過兩三年之后一樣會(huì)變舊甚至被損壞。所以，在有機(jī)更新設(shè)計(jì)的時(shí)候，我們就融入了現(xiàn)代元素，用一個(gè)玻璃框?qū)⑺b飾一下。這樣既不影響觀賞，又起到了保護(hù)作用。
觀點(diǎn)4 不能建完不管
彭義杰：我在入戶調(diào)查時(shí)，一些居民擔(dān)心實(shí)施有機(jī)更新之后的維護(hù)問題。萬一以后沒有人維護(hù)，那就好比剛點(diǎn)燃了一個(gè)火種，又熄滅了。所以，有機(jī)更新不能光建設(shè)，還要考慮后期維護(hù)的問題，使居民放心。
呂金達(dá)（退休教師）：我認(rèn)為在設(shè)計(jì)之初，就要考慮有機(jī)更新的可持續(xù)性，不能建完就丟一邊不管了。
郭瑞懷（市民代表）：有機(jī)更新之后，有一些歷史文脈被保護(hù)下來，必須有一個(gè)長效機(jī)制來護(hù)航。比如在街巷有機(jī)更新后，很多設(shè)施設(shè)備都是新的，環(huán)境也很好，但是過個(gè)三五年，有些舊了、壞了，誰來管理維護(hù)呢？這需要有相應(yīng)的安排。
探討
問題1 怎么理順機(jī)制
陳群元：理順機(jī)制是工作推進(jìn)的有力保障。老城區(qū)有機(jī)更新有了頂層規(guī)劃，在實(shí)施過程中也要有清晰的思路，并完善相關(guān)配套政策。比如歷史步道建設(shè)和老城區(qū)有機(jī)更新的關(guān)系，因?yàn)闅v史步道是線性的，難度較小，因此我們希望通過歷史步道來引導(dǎo)城市的有機(jī)更新。再比如，各級(jí)政府、各職能部門在老城區(qū)有機(jī)更新中要做哪些事情，都需要進(jìn)一步理順，然后制定相應(yīng)的制度、政策來推動(dòng)工作開展。
劉叔華：城市有機(jī)更新是個(gè)系統(tǒng)性工作，又沒有非常成熟的模式經(jīng)驗(yàn)可參考，我認(rèn)為首先要明確牽頭單位，確定實(shí)施模式。畢竟老城區(qū)有機(jī)更新工作與棚戶區(qū)改造還是有一定的差別。
陳煥明：從政府的角度來講，成立單獨(dú)的機(jī)構(gòu)來主管老城區(qū)有機(jī)更新，也可考慮。廣州等城市就設(shè)置了專門的部門，上海出臺(tái)了城市更新實(shí)施辦法。目前長沙一些城區(qū)也成立了有機(jī)更新辦，這是個(gè)好的趨勢(shì)。還有關(guān)于資金的問題，政府會(huì)不會(huì)設(shè)立專項(xiàng)資金，或者是嘗試引入社會(huì)資本的方式？這些都值得思考。
問題2 如何調(diào)動(dòng)居民積極性
李永峰：我認(rèn)為老城區(qū)有機(jī)更新，首先必須讓當(dāng)?shù)鼐用駶M意，然后才能持續(xù)性地推動(dòng)。我們?cè)趯?shí)施白果園化龍池有機(jī)更新項(xiàng)目時(shí)，將先建兩個(gè)樣板房，它們相當(dāng)于“小麻雀”，我們來進(jìn)行“解剖”。而且項(xiàng)目在設(shè)計(jì)階段，我們就讓老百姓參與進(jìn)來，在整體框架符合規(guī)劃部門要求的前提下設(shè)計(jì)多個(gè)方案，讓大家提意見。在意見統(tǒng)一之后，我們?cè)偃?shí)施。
陳煥明：根據(jù)我們此前的調(diào)查，一些老街區(qū)的原住民大多已經(jīng)搬走了，大部分是外來的租戶，他們的流動(dòng)性很強(qiáng)，而且對(duì)長沙的歷史不一定非常了解，所以，我們還須吸引新的城市人群一同來承載和延續(xù)老長沙歷史和生活記憶。
問題3 如何保證持久生命力
李永峰：據(jù)我了解，在豐泉古井社區(qū)，有很多店鋪門面。現(xiàn)在的租金我了解了一下，位置偏僻的，一個(gè)月才1000多元，而200米外的步行街，同樣的面積，租金天壤之別。所以，我建議在進(jìn)行有機(jī)更新時(shí)，也要同步進(jìn)行商業(yè)規(guī)劃，積極招商引資，引進(jìn)商業(yè)公司來共同參與，按照宜居、宜業(yè)、宜游的模式來打造。建好之后，如果這個(gè)地方能吸引游客，就帶來了收入，商戶自己也愿意出錢進(jìn)行維護(hù)，會(huì)搞得很漂亮。
陳先樞：商業(yè)開發(fā)的前提是不能突破底線，要讓老百姓感覺環(huán)境更宜居，讓老城區(qū)更有長沙味，這是主線。在此基礎(chǔ)上，再輔以商業(yè)開發(fā)。據(jù)我了解，除了一些有非常著名的歷史文化遺產(chǎn)的街區(qū)外，很多老街區(qū)的主要資金來源還是租金。而經(jīng)過改造之后，租金都有大幅度提升。
李波：目前由我們規(guī)劃部門牽頭，對(duì)老城區(qū)有機(jī)更新的模式進(jìn)行研究，編制了有機(jī)更新的規(guī)劃指引。這里面最主要的是根據(jù)國內(nèi)外的案例，提出了有機(jī)更新的政府主導(dǎo)、市場(chǎng)主導(dǎo)和多方主體合作這三種模式，也提出了微改造、綜合整治、環(huán)境提質(zhì)、局部拆除重建、建筑更新等多種方式對(duì)有機(jī)更新的擇優(yōu)進(jìn)行研究。
鳴謝：豐泉古井社區(qū)提供討論場(chǎng)地
總策劃：徐輝 莊居湘
總統(tǒng)籌：鄔偉 李辭
總主持：袁云才
本期現(xiàn)場(chǎng)主持：袁云才
現(xiàn)場(chǎng)統(tǒng)籌：陳煥明
文字整理：庹新崗 陳煥明
攝影：小劉軍
網(wǎng)上傳播：掌上長沙 | 